Комментарии к записи: Польша

Автор: Руслан

Руслан — Fri, 03 Sep 2010 13:33:14 +0000

Позиция автора предыдущего комментария своей категоричностью по меньшей мере вызывает удивление…))
Вообще, крайность в выводах - проявление гипертофированного юношеского максимализма, склонного к упрощению оперированию только ЧЕРНЫМ и БЕЛЫМ, не замечая всего семантического спектра, лежащего между этими двумя понятиями.
Вот тут надо определиться вообще на каком уровне идет обсуждение - с точки зрения русского фашизма удобно, конечно, считать, что поляки прос..и свое право на существование - это снимает чувство вины. А вот с точки зрения, скажем, польского национализма… оснований считать русских народом РЕГУЛЯРНО прос…щим гораздо больше…))
В плане же этики мы должны определиться, или есть прогресс в истории человечества и гуманитарные ценности имеют смысл как общечеловеческе понятия, или такого прогресса нет, и тогда прав Г.Гариссон в своем “Специалисте по этике”… тогда о чем здесь вообще разговор?
Оценка роли Польши в истории как продажной девки или разменной монеты неверна по следующм основаниям:
1. В период с 13 по 20 век Польша фактически являлась западным заслоном ВСЕХ славянских народов, принимая в полный рост такие удары западной цивилизации, после которых, скажем, ту же Россию (вернее рыхлый конгломерат земель, формально ею называющихся) пришлось бы сгребать в совочек.
2. В плане культуры, а тем более науки достижения поляков вполне конкурентны и значимы в мировом масштабе, а для русского народа такая конкурестность, на мой взгляд, не вполне очевидна.
3. При оккупации физической территории страны, ни в 17, ни 18, ни в 19, ни в 20 веках поляки НИКОГДА не теряли национального единства и идеи собственной государственности, в отличие от того же Великорусского этноса.
4. В настоящее время можно говорить об определенном возрождении и усилении геополитического влияния Польши (в качестве оппозиции Франции и Германии в структурах ЕС), которая продолжает играть роль свойственного ей центра притяжения остальных славянких народов (и не только западнославянких, но и южно- и, даже, в значительной степени, восточнославянских народов (беларусы, украинцы). Через поколение, возможно, это будет центр силы, вполне сопостовимый как политически, так и экономически и военно с сущетвующими сейчас по выражению С. Переслегина “проектантами” мирового порядка.

Автор: Влад

Влад — Tue, 17 Aug 2010 13:44:26 +0000

Да они проиграли свои жизни, и свою честь. Солдат, а тем более офицер - должен драться до конца (приберегая последнюю гранату) в противном случае он не будет драться вообще (Пример Итальянцев, Румын и во второй мировой очень показателен)
Так же и Польша, проиграла историческую возможность а вместе с ней и право на существование. Если интересно можете поинтересоваться институтом шляхетской демократии, правом каждого шляхтича на вето - парализовавшим с десяток сеймов. Можете почитать о польском варианте фольварка, и деятельности магната. После 1410 и вплоть до середины 17 го века Польша имела когда замечательные когда хорошие но всегда заметные шансы на объединение славянских земель. По разным причинам они этого не сделали. Время было упущено, и соседи принялись осваивать польские земли, так же как тремя столетиями раньше польша осваивала земли литвы и русских княжеств. Ну а наличие исторического комплекса вины или ненависти у народов прос..х свое право на существование явление вполне очевидное - достаточно ознакомиться с нравами народов населяющих сев кавказ, и их историей. Так что в этом отношении с автором не поспоришь.
Что касается цинизма, может это и не хорошо, но при рассуждении на темы истории вполне допустимо и даже необходимо. А вот сентиментальность и морализаторство ведет к функциональному слабоумию, одевая на глаза разума шоры эмоций.
Что касается коридора возможностей, то лично я совершенно уверен в невозможности для поляков начать что либо с чистого листа. Их культура и этногенез происходили в условиях постоянного прессинга и колонизации со стороны немцев, при собственном движении на восток. Укрепление русской цивилизации загнало польшу в геополитический угол - сломить агрессора они уже не могли. А отступать на восток уже не получалось. Польша могла выжить только за счет мощного рывка в развитии но его не произошло. (в силу и объективных и субъективных причин) А потому в новое время эта страна простиравшаяся от можа до можа вошла как субъект международных отношений, выполняя роль то продажной девки то разменной монеты.

Автор: Руслан

Руслан — Fri, 06 Aug 2010 12:26:54 +0000

Статья Переслегина, как и большинство его работ, отдает цинизмом.
Здоровым ли? Еще как посмотреть.
Ну да… подумаешь… тысячи людей растреляны - проигравшие офицеры проигравшего уродливого детища… проигравшие что? свои жизни?
Переслегин раньше пытался что-то писать об этике. Для любопытствующих - прочтите, сравните.
Левая рука не ведает что творит правая?

Автор: Mastergo

Mastergo — Mon, 02 Aug 2010 21:06:34 +0000

Статья понравилась. Про польскую фантастику - сильно!

Автор: Элина

Элина — Mon, 05 Jul 2010 05:26:41 +0000

Хорошая статья, но я бы слово вина заменила на слово ответственность. Вина не есть хорошее чувство и вменять ее не есть хорошее дело - первое правило в психологии и педагогике. А вот ответственность, совсем другое дело.
Бросаются в глаза местоимения “я”, “мое”, “мне”, как бы автор слишком много якает, но потом понимаешь, что именно так он подчеркивает свое мнение и не претендует на объективное положение вещей или на истину в последней инстанции

Автор: Боаз

Боаз — Wed, 23 Jun 2010 12:45:28 +0000

Знаете, Олег, а ведь Сергей ответил на этот вопрос: потому что коллективное сознание не приемлет возможности вины. Я уважал польский народ за их решение судить компартию - этого очень не хватает России. Но сейчас обнаружил, что есть разница в признании вины и осуждении на виновность.

Автор: Владимир

Владимир — Thu, 10 Jun 2010 13:24:25 +0000

Не очень понимаю место о “комплексе вины ” перед Польшей. Надо ли понимать это в том смысле, что России стоит сожалеть о том что из двух соседних стран втянутых в борьбу за то чтобы одна из них стала Империей а другая осталась никем, Россия одержала победу ?
Если так то, при всем уважении к творчеству автора, разделить “комплекс вины” не могу.

Автор: VVU

VVU — Tue, 08 Jun 2010 16:47:38 +0000

Уважаемый Сергей! Как вы наверняка слышали, “предают всегда свои”, и это по определению. Предать, подставить, подло обмануть можно доверившегося, честного партнера, доброго друга. А Польша уже без малого тысячу лет со времен участия Болеслава в русской усобице на стороне Святополка “окаянного” не была нам ни тем ни другим ни третьим. Всяко бывало: и врагом была, и соперником, и себе-на-уме-союзничком, и подчиненным вассалом. Но не были они нам искренними друзьями - “en masse”, ни во времена Варшавского договора, ни честными партнерами-союзниками в северную войну - и никакая политика не помогала ни добрая-злая имперская ни коммун-интернациональная. Ну не любим мы друг-друга и не доверяем друг-другу, хоть и выросли из одного древнего славянского корня. Чужие мы.

А с чужим можно вести диалог, можно торговать, можно враждовать, можно его победить, можно потерпеть от него поражение, можно быть введенным им в заблуждение, можно его ловко обвести вокруг пальца, можно его уничтожить, можно быть им уничтоженным, но нельзя, да просто глупо за все эти возможные перипетии НА НЕГО ОБИЖАТЬСЯ - он же ЧУЖОЙ, и вовсе не обязывался перед НАМИ! Но и мы вовсе не обязаны перед НИМИ в свою очередь, коль скоро они ЧУЖИЕ, мы вовсе не обязаны испытывать ПЕРЕД НИМИ ЧУВСТВО ВИНЫ. Извините, но на войне и в политике обман противника - доблесть, а не подлость!

Автор: Алексей

Алексей — Sat, 05 Jun 2010 15:44:49 +0000

Спасибо автору за вменяемую позицию и разумное отношение к событиям и ситуациям. Ранее подобное отметил в “Мифах Чернобыля”. В частностях могут быть варианты, но общая картина ясна.
PS. Я вероятно пра-пра-правнук поляка, но дальние предки жили в деревне, разоренной в 17 веке поляками.

Автор: Олег Герантиди

Олег Герантиди — Thu, 03 Jun 2010 10:44:20 +0000

Интересная статья, спасибо.
Вчера прочитал дискуссию на Авиафоруме, и вот какой вывод для себя вынес - Поляки стремятся в авиакатастрофе обвинить российскую сторону - диспетчера. российская сторона напирает на неподготовленность экипажа, давая полякам возможность сохранить лицо, по записям, опубликованным самими поляками выходит, что это именно их президент вколотил самолет в землю.
Почему так происходит?